Да вот буквально в этом последнем несчастном ювелирном флешмобе. Я ведь совсем другую историю планировал написать )))
Но это редко, обычно мы с персонажами как-то в процессе приходим к согласию.

Муравьиный лев, у меня да, и ещё третий вариант выскакивает в процессе писанины.
Вроде все согласовано, и тут бац и новая идея!

Муравьиный лев, да, бывало)

Случалось! Персонаж выдал финт ушами и категорически отказался становиться в пару плюс не захотел быть тем, кем я его видела изначально. В итоге пришел к шаманизму. История получилась о его пути.)

Я уже даже и не планирую ничего. Говорю героям: " Народ, у нас есть пункт А и пункт Б. Ведите!"
И записываю, чего там народ надиктует.

Часто такое случается.

Да вот нынче пишем, и герои ведут себя не всегда ожидаемо.

Нет. Они меня боятся) возьму и найду себе новых персонажей.

Да постоянно. Достаточно только подружиться. Но в основном в ролевках. Когда играла по Бличу, с капитаном Укитаке поначалу советовалась по поводу всякой всячины, которую пишу от его имени, потом перестала - он настолько прижился, что это стало не нужным. Айзен плевал на мои вопросы и рулил сам, и не его (и не мое) дело было, нравился кому или нет получающийся пафос. Иногда такое и в фанфиках случалось. С Айзеном еще одна прикольная штука получилась... Кто в теме Блича - у мечей (занпакто), есть собственные персонификации. Персонификации Кьеки Суйгецу в каноне не было, но я ее создала. То есть создала практически половину личности персонажа. Точнее как "создала"... Она сама вылезла И главное самой не попасться на ее иллюзии, а так прикольно Благодаря ей я поняла, что Айзен серьезно ошибался в выбранном курсе жизни, слишком опьяненный потенциальным, а затем и реальным могуществом, хотя он мог бы не манипулировать, а помогать. То же и с капитаном Укитаке было - у него же тоже в характере двойное дно, симбионт этот, характер которого я раскрыла потому что опять же сам вылез. С обоими персонажами - они мне надиктовали хэдканоны-реал-АУ, которыми я пользовалась при описании игр. А потом оба ушли в тень...
По ЗВ получилось охрененно. Заявился Энакин Скайуокер, вот просто так взял и заявился, и потащил меня на Мустафар, причем очень вовремя. Потом заявился Люк с его пост-Эндором, и тоже вовремя. Теперь вот Кайло. В каноне он говорит про убийство прошлого, для меня это сейчас актуально, но что он отмочит, пока не знаю. Энакин уже отмочил историю, спевшись с Тринадцатой, и внезапно нашел помощь для меня лично (по реалу) и заодно вспомнил парочку счастливых эпизодов из детства (с какого бы перепугу?) и даже рассказал Доктору о музыке Татуина (опять же внезапно для меня) и механизме времени.
Что же до того, как вообще писать... сосредотачиваю ощущения в руках, это дает прилив эмоций обратной волной, и пишу. Правда, с Вейдером это не проходит, приходится эту волну другим способом. В принципе, более-менее познакомившись с персонажами, я просто позволяю им рулить и подружиться (ведь даже если за персонажа не играю, из коммуналки никто не уходит).
По "Доктору Кто" тоже были такие "влеты в персонажей", даже без подбора кинестетики, пулей просто-таки - раз, и ты пишешь, и в том стиле, каким говорит персонаж, о том, о чем он мог думать. И как-то это само собой.
Ничего, что рассказ такой подробный?

Siore,
да!) Иногда и так получается, что — совсем другая история. *И кто бы еще автора спросил *

в этом последнем несчастном ювелирном флешмобе.
А чего это он несчастный?) Хороший был флешмоб, и история про ожерелье в душу залезла))

Медовая Эстер,
Вроде все согласовано, и тут бац и новая идея!
Ага) И персонажи тебе так —

Delen Jace,
пора нам всем объединяться в борьбе за авторские права

Айара,
В итоге пришел к шаманизму.
Вот это круть) Люблю такие финты.

nottgren,
Говорю героям: " Народ, у нас есть пункт А и пункт Б. Ведите!"
И записываю, чего там народ надиктует.
Я обычно даже про пункты не успеваю сказать. Мне просто надиктовывают текст. И это кайф, потому как вроде бы и не ты рабтал, герои всё за тебя сделали и принесли на блюдечке с голубой каёмочкой.
Но иногда бывает, что идея есть, сюжет в общих чертах есть, а как начинаешь общие черты переводить в конкретную картину — опаньки! — ты планировал картину маслом, а тебе — серию гравюр или вообще барельефов

Тьерри Асфари,
а есть наиболее неуступчивые персонажи? Которые вот каждый раз, как о них пишешь, говорят: "Не-а. Все было не так"?

Акша Таквааш,
ежели это те, о ком я думаю... ожидаемо, что неожидаемо)

Voronka314,
ого) Грозный автор) Не, я фанат своих персонажей. Это, скорее, они смогут найти себе других авторов.

Darth Juu,
Ничего, что рассказ такой подробный?
Отличный рассказ, спасибо, что поделилась) Мне интересно, как этот механизм сочинительства работает у других. Как он вообще работает и, соответственно, как его можно прокачать.

сосредотачиваю ощущения в руках, это дает прилив эмоций обратной волной, и пишу. Правда, с Вейдером это не проходит, приходится эту волну другим способом.
А почему не проходит? Другой характер, другие отношения с Силой или потому что протезы?
Интересно, что я Вейдера ощущаю абсолютно реальным, при том, что фиг ты к нему прикоснешься. Но звуки, движение воздуха, ощущение... как бы это сказать... масштабов и плотности объекта — коротко говоря, это живой человек, и если он появляется, ты это не пропустишь.

Муравьиный лев, Да-да, и такое было. читать дальшеПричем от легендарного воина женщины, символа свободы и победы над нежитью. Она загнула свою линию так, что потом выяснилось, что это Машка с параленькой вселенной пошла по грибы, а дальше перенеслась в другой мир и наделала дел. Звезда, мировая слава, везде памятники стоят поскольку она Защитница людей.
Я вот вспомнила еще кое-что.
вроде условно делят на тех кто прорисовыает сюжет, и тех кто пишет как оно идет.
У меня оно и так и так бывает.
Я могу писать и без вдохновения, и с вдохновения, и со зверской стороны- там больше запахи, прикосновения, эмоции.
А вообще есть один персонаж, с которым борьба идет очень давно и упорно. Я одно, а он - все было даже намного страшнее, чем изначально задумано и дальше гнет свою мрачную линию.
В итоге в больше части того рассказа, очень много сцен с ним было убрано. Автор умеет настаивать на своем.

А интересно всё-таки, как пишущие люди воспринимают тягу писать то или иное: "герои надиктовывают текст", "герои говорят в моей голове"... У нас чаще собственно разговоры вторичны, а на первый план выходит картинка, движение и ощущения, которые мы стараемся описать этими неудобными двумерными кусочками-словами, как мозаику выложить.))

Муравьиный лев, я вообще без картинки писать не могу.
Сейчас вот идея есть, некоторые повороты сюжета имеются, а героев не вижу...И не пишется от слова совсем...

Муравьиный лев, всё гораздо хуже - могут сказать "А я туда не пойду! А вот это делай сам! Почему я должен вести себя вот так? Ты прежде чем писать вот про и про это, для начала инструкции и наставления почитай. И технику безопасности ради красивого кадра я тоже нарушать не буду."

Акша Таквааш, у меня тоже идет картинка и движения, причем, в голове я могу сделать "стоп-кадр" и повертеть её под разными углами. Мне тоже не хватает слов, чтобы описать то, что вижу.

Тьерри Асфари, да-а, а ещё бывает обидно, когда "за бортом" остаётся множество мелочей - деталей, коротких сцен, мимолётных мыслей героев, которые в пересказе приходится отсекать, чтобы не перегружать текст избытком подробностей.

Акша Таквааш, в последнее время я стараюсь "перегрузить" текст всеми этими подробностями. Это что-то вроде очередного челленджа, потому что мои тексты слишком сухие, сплошное действо или болтовня.

Тьерри Асфари, у нас полностью наоборот: дай мы себе волю, и выйдет нечто вроде стихотворения в прозе - множество описаний и ноль сюжета.
Смешать бы, как говорится, да поделить.))

Акша Таквааш, это точно!

У меня часто так бывает))
Вот, например, один персонаж в моем романе-ориджинале был задуман просто как функция, для мебели. Ну, должен же быть у ГГ друг и товарищ. И долгое время этот персонаж так и оставался унылым и безликим, никакой конкретики, черт лица и характера для него не придумывалось. А потом внезапно все изменилось. Этот персонаж вышел из тени, перестал быть просто мебелью, обрел лицо, имя, родословную, харизму, длинную историю психотравм, хобби и профессию и все то, что полагается нормально прописанному персонажу. В итоге он стал вторым главным героем))

Медовая Эстер,
Я могу писать и без вдохновения, и с вдохновения
Эк оно как) Нет, мне, чтобы писать, по самый эфес нужно упороться.

Акша Таквааш,
А интересно всё-таки, как пишущие люди воспринимают тягу писать то или иное: "герои надиктовывают текст", "герои говорят в моей голове"...
Не то, чтобы в голове говорили (тьфу, тьфу), но приходит именно текст, именно словами, а не образами. Причем, большинство моих историй — это "хитон Христа". Хитон Христа, как помним, не сшит, а соткан от ворота. Так и мои рассказы — текст должен прийти сразу от первой до последней строки. Детали прорабатыыаются потом, да. Но никогда не было такого, чтобы пришла сцена, я ее записала, а потом она стала серединой или концовкой повествования.
На самом деле, это неудобно. Меня может посетить интересная идея, а я ее откладываю в сторону, потому что знаю — никакие правила типа "составь план", "сядь и напиши хотя бы абзац" на мне не работают. Измучаю себя и героев, но толка не будет.

а ещё бывает обидно, когда "за бортом" остаётся множество мелочей - деталей, коротких сцен, мимолётных мыслей героев, которые в пересказе приходится отсекать, чтобы не перегружать текст избытком подробностей.
Еще бывает, что ты придумал колоритный оригинальный персонаж на один эпизод, а потом пришел другой ОМП и выкинул первого в окошко. А ты с ним уже подружился, выпил и, пока пил, всю его жизнь выслушал.

nottgren,
Сейчас вот идея есть, некоторые повороты сюжета имеются, а героев не вижу...И не пишется от слова совсем...
Знакомо) У меня тоже вот так пара идей лежит, отдыхает.

Тьерри Асфари,
всё гораздо хуже - могут сказать "А я туда не пойду! А вот это делай сам! Почему я должен вести себя вот так? Ты прежде чем писать вот про и про это, для начала инструкции и наставления почитай. И технику безопасности ради красивого кадра я тоже нарушать не буду."
Согласна. Матчасть — наше всё *хотя я об этом часто забываю*.

Artenica,
какая захватывающая история) Сама по себе в отдельный рассказ просится))

Муравьиный лев, не сразу заметила твой ответ...

А почему не проходит? Другой характер, другие отношения с Силой или потому что протезы? потому что он же меня сразу на Мустафар потащил, а у меня контакт через кинестетику. Ну и потом все это - да, протезы, фантомные боли, обожженное... ну и прочее. Там тоже может хватить. Я только-только "влетела" и тут же "вылетела", ругаясь. Потому что больно и вживаться через кинестетику рехнуться можно. Пришлось связываться через Силу И пофиг, умела ли я это раньше

Но звуки, движение воздуха, ощущение... как бы это сказать... масштабов и плотности объекта — коротко говоря, это живой человек, и если он появляется, ты это не пропустишь. да, это само собой. А еще побаиваюсь до сих пор Несмотря ни на что. Когда только начала играть, такая "е-мое, вот вляпалась так вляпалась..." - страшно было, потому что ответственно. А теперь пишется легко, но все равно такое... не прям страх, с пиететом скорее, хотя это слово я обычно не использую. С Энакином проще - отпускаешь и все. И с Люком, кстати, тоже. А с Вейдером все заранее согласовываем.
Вообще этот метод "через руки" - он сам как-то развился, когда я начала за Айзена играть, он же типа главзлодей, обаятельный манипулятор и все такое, а я-то нет, и нужен был способ. Вот, придумался. Помню, первое время когда настраивалась, был мысленный образ, как что-то черное течет по рукам - после этого могла писать. Для светлых персонажей такая настройка была не нужна, но потом стала универсальной. А потом стала не нужна вообще. Ну почти. Пара вдохов, мысленный образ - и все готово.

Darth Juu,
потому что он же меня сразу на Мустафар потащил, а у меня контакт через кинестетику
Понятно. Да, ощущения такие, что боже упаси. Плавали, знаем, хоть и не в этой теме.

не прям страх, с пиететом скорее, хотя это слово я обычно не использую.
У меня страха нет, а вот благодарность — да (и это устанавливает границы лучше любого другого чувства).

Вообще этот метод "через руки" - он сам как-то развился, когда я начала за Айзена играть, он же типа главзлодей, обаятельный манипулятор и все такое, а я-то нет, и нужен был способ. Вот, придумался. Помню, первое время когда настраивалась, был мысленный образ, как что-то черное течет по рукам - после этого могла писать.
Интересно) Подумала, что ты могла бы отдельную историю написать о взаимоотношениях автора с персонажами.

Муравьиный лев, У меня страха нет, а вот благодарность — да (и это устанавливает границы лучше любого другого чувства).
благодарность у меня тоже есть - в прошлом году все-таки сильно помог, я тебе даже кажется, свою статью показывала. Думаю вот, включать ли ее в свою книгу... потому что с одной стороны биография-то моя, а с другой - права-то авторские существуют. Блин.
Интересно) Подумала, что ты могла бы отдельную историю написать о взаимоотношениях автора с персонажами.
я писала на блогхаусе об этом раньше отдельные статьи, а как прям историю - не знаю. У меня в принципе есть две главы о взаимоотношениях именно моих именно с Айзеном, а третья не срослась, я ее опубликовала на дайри, но под список или вообще закрытую - вышло невхарактерно, как по мне. Потому что стала упоминать имена, а это все разрушило.

Муравьиный лев, я еще одну вещь забыла сказать. Так-то по жизни я тащусь по всяким древним ситхам (которых, правда, знаю в основном по фанфикам), весь прошлый год была сосредоточена на изучении Темной стороны и была полностью согласна с кодексом ситхов. Сейчас склоняюсь в сторону Светлой стороны. Но еще в прошлом году взяла роль Люка, а он же такой герой, джедай и все такое. Я подумала - а что бы не сыграть альтернативу, где он - ситх? Начали, к тому же кроссоверную. В итоге оно бомбануло страшным скандалом, а я поняла, что Люк ни за что не захочет быть ситхом. Он захочет быть со своим отцом, кем бы тот ни был, и быть на его стороне (может быть, даже в Черной эскадрилье), но не прям ситхом. Так что мы с Энакином придумали такую альтернативу прям по этому сюжету и протеста это уже не вызвало.

Darth Juu,
потому что с одной стороны биография-то моя, а с другой - права-то авторские существуют.
Ты имеешь в виду юридические права Диснея (теперь уже) на ЗВ? Или что это будет выглядеть плагиатом, потому что, как на себя не примеряй, а характер и ситуации не тобой созданы?
В любом случае, если это статья, а не рассказ\роман и прочее литературное, то вопрос о правах, имхо, отпадает. Статья — это, по определению, анализ того, что существует независимо от тебя.

стала упоминать имена, а это все разрушило.
Бывает и так.


весь прошлый год была сосредоточена на изучении Темной стороны и была полностью согласна с кодексом ситхов. Сейчас склоняюсь в сторону Светлой стороны.
Мне никогда не была интересна только одна из двух сторон. Я за равновесие)
А насчет Люка — понятно, что ему ни ТС, ни ситхи на дух не сдались)

Муравьиный лев, юридические права на упоминание имен в том случае если это не фанфик (с ними все как раз понятно). При чем здесь плагиат? Я не напрашивалась как бы, что вышло, то вышло.
Ну... точнее, напрашивалась, но это опять к взаимодействию с персонажами. По-моему, я тебе уже рассказывала, что было такое... буквально вцепилась "вы такое переживали, так что помогайте!" - прям требованием. Но по-моему, ты о чем-то другом.
Конечно, статья. Точнее, большую часть занимают мои воспоминания и то, что ты уже читала в моих дневниках, но когда я дойду до того, как я выгребла психологически.... засада

Мне никогда не была интересна только одна из двух сторон. Я за равновесие)
я тоже за равновесие. Но эмоции ж, блин. Они дают склонность к тьме как бы, нет? В любом случае темные методы с ними удобнее чисто технически (и пофиг на всю эту власть и что там еще). Я и ситхами-то заинтересовалась из-за того что у самой эмоции могут бить через край и проще их куда-то деть, чем погасить и наблюдать. А сейчас все куда-то делось, так что вот. То с одной стороной Силы разбиралась, то с другой. Может научусь использовать их опционально

А насчет Люка — понятно, что ему ни ТС, ни ситхи на дух не сдались)
вот и отличный пример на тему того, что ты хочешь одного, а герой - другого. Да еще и не дает тебе того, что ты хочешь

Darth Juu,
формат определенных статей как раз таки дает право на упоминание персонажей. Например, рецензии на фильмы, аналитический разбор того, как герой влияет на культуру, психологию, поведение (нужное вписать) общества в целом или меня-в-частности. Впрочем, когда речь идет об авторских правах, лучше, конечно, уточнить у специалистов.

Они дают склонность к тьме как бы, нет?
*тяжкий вздох* Ты вроде религиями интересуешься? Мифологией? О тантре наверняка слышала. Когда разберешься с обеими Сторонами, поинтересуйся тантрой поближе. Это как раз из сферы как работать с эмоциями, не загоняя их в себя.

Может научусь использовать их опционально
Вот это тоже из тантры)

Да еще и не дает тебе того, что ты хочешь
Герои часто мудрее авторов Люк ведь и Лукаса обломал с его первоначальным финалом ЭVI.

Муравьиный лев, Когда разберешься с обеими Сторонами, поинтересуйся тантрой поближе. Это как раз из сферы как работать с эмоциями, не загоняя их в себя. договорились А на интерес к религиям я временно (?) забила, потому что в свое время с работы смогла унест только ненависть (есть же догматичные люди, которые все испортят...) и это еще плохо восстанавливается. Так что только там и то, что пересекается с философией Силы - тут я не смогу ненавидеть даже если захочу

Люк ведь и Лукаса обломал с его первоначальным финалом ЭVI.
да уж... что уж мне-то тут возникать